“世界是整体的，不是按照学科划分的。学科的划分，是为了学习和研究的方便，结果方便变成了障碍。”
近日，亦米文化有幸邀请到“跨界”学者——上海理工大学博士生导师缪煜清教授，从跨学科学习的意义出发，帮助师生及家长明确融通式科普教育的特点，深入探讨学习型组织（家庭）创设的必要性。
Q1：作为一名业界公认的“跨界”学者，请问您如何看待跨学科主题学习？
缪：跨学科主题学习非常重要。其实现在学科划分越来越细，语文、数学、物理，包括化学，每个人都认为自己是这个学科的，他是那个学科的，学科之间被人为的割裂了。实际上，世界是整体的，不是按照学科划分的。学科的划分，是为了学习和研究的方便，结果方便变成了障碍。这就相当于我们过河坐船一样，过了河之后，要把船放下，继续往前走的。如果扛着船走的话，就变成了负担。
实际上我想强调的还不光是跨学科，而是全学科。举个例子，我们学习语文，我们以为语文就是语文的，其实它也是科学的。语言也好，文字也罢，来自于人类的所有知识，最终是以文字的形式呈现，它必然在语言表达方面体现了我们所有的知识。
我们也可以用语文的知识来学习化学。比如我们学化学的时候，特别是初中或者高中时候，某些概念枯燥又难懂，如共价键、共轭酸碱，同学们很难理解这些抽象概念。但如果你语文特别好的时候，也许你就能理解。什么叫“关键”？“关键”就是指过去两扇门后边的门栓。把两个门卡在一起，这就叫“关键”。那什么叫“化学键”？“化学键”就是把两个原子连在一起，这就很好理解和记忆了。那为什么叫“共轭酸碱”？你得知道“轭”的意思。“轭”就是把两头牛连在一起的曲木。共轭酸碱就是一对酸碱，是一对的关系，这就是运用了语文的知识。比如我们现在讲大语文。大语文就得具备很多知识，有天文的知识、有地理的知识、有生物的知识、有历史的知识，有科学的知识，有各个领域的知识。只有懂了这些，你才能深刻地理解它。
Q2：您觉得跨学科学习有什么挑战？如何克服？
缪：很多同学都认为跨学科学习是困难的，内心是害怕的，困在自己给自己画的圈里出不来，这其实就是思维的局限性。我们拿通识教育来说，它是全学科的。通识教育是古希腊柏拉图的教育思想理念，跟我们现在的通识教育还有点不太一样。我们现在的通识教育就是宽基础，各种学科多一些、实用面广一些。其实通识教育翻译成博雅教育更好。博，就是知识要广博，要多，通过文理兼通的多，达到雅的状态，最终形成人格的升华，而不是说仅仅找到一份工作。
博雅本身强调的是文理兼通，为什么要文理兼通？因为理，让我们认识这个世界，让我们学会解决世界的各种问题。文能塑造我们的品德和内心。文和理都要有，二者缺一不可。所以我认为，我们的教育体系应该培养出这样的人：有健康的体魄、健全的人格心智、基本的社会公民素养、基本的科学知识、基本的科学和人文素养、广博的知识储备和精湛的专业技能，只有具备了这些优秀的品质，才是一个比较理想的教育体系。
Q3：在您看来，化学学科的学习，如何帮助同学们更好地应对未来挑战？
缪：随着信息技术的不断发展，知识更迭越来越快。无论技术如何发展，我们所受过的教育和内在的素养，是终身相伴的。所以我们要有终身学习的理念，遇到什么就学什么。
对于同学们来说，建议大家多多尝试，找到自己的兴趣所在。保持热爱，奔赴山海。我的兴趣是看书。比如我会思考，科学的源头在哪里？基于此，我就会了解欧美文化、两希文化、古埃及文化等世界各大文明，然后再回过来了解中国的文化。了解得越多，知识储备越丰富，学科和学科之间的关联就打通了。
其实各类学科之间，是触类旁通的，一通百通。我读博士的时候，修了二外，所以我也鼓励同学们学习第二外语。因为语言会让你的思维更开阔，而且每一种语言的背后都有其丰富的文化。尽管我是一名化学老师，但日常也会关注物理学的科普知识，发自内心的想了解物理，所以很快乐。
Q4：您如何看待跨学科学习对学校课程的影响？
缪：影响很大，需要对现有的课程体系进行调整与优化。比如我们说大语文，大数学、大英语、大工科、大文科、大理科。实际上，这对老师提出了很高的要求，老师需要拥有与之相匹配的素养。但是另一方面，没有这么高的水平也不要紧，毕竟我们不可能什么都懂的。
但是老师们得有终身学习的能力、自我学习的能力，能带着学生学的能力。我刚工作的时候，也很怕学生来问我问题，怕回答不上来很丢人。但现在我不怕了，就算回答不上来也不丢人，因为我不可能什么都懂，但是我会教会学生分析、探讨和解决问题的方法。老师要教的是方法。
假如你是地理老师，你给学生讲世界地理、讲欧洲地理，结果作为老师的你，可能哪都没去过，而学生已经跑遍了全世界。所以老师要教的是方法，只有掌握了方法，才能立于不败之地。不管外部环境如何变化，我们始终要保持学习的心态和习惯。也许大学学的东西很多都用不上，但是大学让我们具备了终身学习的能力。
Q5：您如何看待学习型家庭建设？
缪：学习型家庭很重要。我们中国有句老话叫：言传不如身教。假如你的家庭学习氛围浓厚，父母都在学习、探究，孩子必然会受影响。
教育是一个润物细无声的过程，想要孩子成为一个什么样的人，首先父母得成为那样的人。
父母是孩子最好的老师，父母的一言一行、一举一动都会投射在孩子身上，为他们的性格养成和日常行为奠定基础，进而对孩子的人生产生影响。
做一位好父母应该明白，教育孩子的过程也是个提升自己的过程，完善自我为孩子做出榜样，比一味要求孩子“成为谁”更重要。
转自：时代造家